можно стать топ-саппортом и барыжить сообщениями в чате!

Да всем уже яо на рейтинг. Делайте что хотите.

Тупой вопрос, но где уровень саппорта показывается?

Уже все давно забили на рейтинг, смотрю либо через избранное, либо через подписку на твитче.

Скоро будет небольшой редизайн, уровень будет показывать на основном экране.

"Таким образом войти в топ, можно будет вообще без денежной поддержки." - это примерно как с "смайлы будут неплатными". В конечном итоге левелы стримеров есть и будут идти _только_ за деньги. Сообщения и плюсы обычных пользователей _не нужны_.

как стример, начавший стримить с вступлением "новой системы", пока вижу только плюсы в нововведениях

Анхарт, предложи другую рейтинговую систему надежно защищенную от ботов.

Adolf[RA], между прочим, siтуация с (не)пониманием siстемы осталась прежней. Вот скажи, например, бонусы сообщений (согласно таблице) даются за первое сообщение от зрителя? Плюсы, вроде бы, можно ставить один раз за стрим, или тут я ошибаюсь?

Более подробная инфа будет попозже, я сам еще до конца не все понимаю :)

"Стартовый рейтинг теперь сгорает за полчаса. Не сумел с начала зацепить? Сорри, поедешь вниз. "

Просто гениально. Зацепить кого? 1/100 своих постоянных зрителей? Первые пол часа народ только приходит на стрим.

Саппорты, вы теперь круты. Чем более высокого уровня саппорты пишут в чате - тем выше рейтинг.

Гениально. Даешь еще больше абуза.

Абуз в чем заключается? В том, что те кто больше помогает стримерам имеет больший вес голоса?

А если ты стримишь только для своих постоянных зрителей - сорри, почему ты должен быть на топовых позициях?
Постоянные найдут тебя и через избранное.

Абуз в чем заключается? В том, что те кто больше помогает стримерам имеет больший вес голоса?

В том, что меня могут не смотреть саппорты, а смотреть 100 не саппортов. А другой стрим смотреть 10 человек толстосумов и рейтинг последнего будет выше. Это антидемократично и нечесно.

А если ты стримишь только для своих постоянных зрителей - сорри, почему ты должен быть на топовых позициях?

Стримеры стримят для всех. Мой аргумент в том, что в первые пол часа люди только приходят на стрим. За это время нереально получить какой-то весомый буст от активности чата.

RobosergTV , не хочу обидеть ни тебя, ни твоих зрителей, но по-моему это как раз верно для siстемы в целом: порталу 10 толстосумов важнее, чем 100 зрителей без денег.

Adolf[RA] , возможно, стоит скорректировать бурст от лвла, например, "размазав" его на более "мягкое" спадание? То есть: стример 4 лвла получает 200 бонуса, и теряет 50 рейтинга каждые 15 минут. (цифры для примера взяты с потолка)

"-Стартовый рейтинг теперь сгорает за полчаса. Не сумел с начала зацепить? Сорри, поедешь вниз. " — предлагаю для следующего обновления такое нововведение: "-Стартовый рейтинг теперь сгорает за 10 минут. Не сумел с начала зацепить? Сорри, поедешь вниз."

Все больше преимуществ у донатеров, наверное круто входить в эти 30%, надеюсь следующее обновление будет посвящено пользователям

Это антидемократично и потому - максимально честно.

Вижу в новой системе больше адекватства. А что с саппортом самому себе? Я получу рейтинг саппорта?

В том, что меня могут не смотреть саппорты, а смотреть 100 не саппортов. А другой стрим смотреть 10 человек толстосумов и рейтинг последнего будет выше. Это антидемократично и нечесно.
лалка, если ты не можешь заинтересовать людей - сиди на дне

Полчаса рельно мало. У многих первые 10-15 минут просто играет музыка, стример ждет пока соберется хоть какой-то народ.

Мы посмотрим, что-то подкрутим, это не окончательный вариант.

То есть люди, сидящие на сайте по несколько лет, но ни разу не донатившие - равносильны ботам? Согласно статистике mail.ru, ядро посетителей - 14 тысяч человек. Сколько из них вносили реальные деньги (а не перекидывали пекоины) в течение последнего сезона? В районе 13000 посетителей - боты, ну-ну...

"Анхарт, предложи другую рейтинговую систему надежно защищенную от ботов." 1) При небольшом призовом фонде (только антисаппорт) будет ли вообще кто-то заниматься ботоводством? 2) Что мешает учитывать в общем рейтинге, который идет в левелы, плюсы и сообщения только от пользователей, у которых регистрация более недели\месяца\какого-то другого срока? При этом ботов периодически удалять. При этом более усиленное влияние саппортов по сравнению с обычными пользователями оставить.

Как не влияло на контент, так и не влияет.

А можно сделать прогрессивную шкалу получения рейтинга от доната, чтобы много небольших платежей от разных зрителей давали больше очков в рейтинг, чем один крупный платёж толстосума. А то, взять даже Прайм таймы последние, это ж поединки м га- донатеров, у кого есть "папочка", тот и побеждал. Интрига и интерес для большинства зрителей в такой ситуации отсутствует, как и справедливость в выборе победителя.

Казах, верни минусы!

Ой все

Классные изменения. Единственное, что может действительно не мешало бы чуточку заботы к тем кто уже давно на портале. Ну т.е. какой то буст к весу сообщения и плюсам за каждый месяц / год на портале. Людям нравится когда их ценят не только за их деньги и даже не за их активность, людям нравится когда их ценят за преданность в том числе. Это повысит лояльность сообщества к дальнейшим изменениям.

kapustich, будут абузить через смурфов.

Ботоводством УЖЕ занимались в февральском сезоне даже БЕЗ призового фонда.
Антидонат, равный призовому в прошлом сезоне был равен 50 000.
Плохой поводу для того, чтобы завести ботов?

Все рейтинговые системы социальных сетей абузились без шансов, именно поэтому их и выпиливали.
Как абузятся голосовалки и т.д.
Единственная надежная защита - это внесенные средства.

Бред насчет ботов. В феврале я выиграл гонку и уступил общий рейтинг только Санчесу. Всё держалось только на активности зрителей. То, что я сумел направить зрителей в активное русло и привлечь их это абуз ботов что ли? = D Это не абуз называется, а активизация коммунити.

Если за самодонат не будет существенного продвижения в рейтинге саппортов то кидать бабло не буду. Начальный рейтинг мало что решает и разгоняется теперь вообще без начального уровня.

Adolf[RA], так что насчет учитывать в рейтинге, который идет в левелы сообщения и плюсы от пользователей, зарегистрированных ранее какого-то срока? Сезон идет, скажем, месяц. Учитываются плюсы и сообщения от пользователей с регистрацией не позднее двух-трех месяцев до сезона. Или по-твоему кто-то заранее будет запасаться ботами? Тогда странно что это одна из немногих проблем на которую вы действительно обратили внимание, хотя было множество проблем, решение которых вы отложили. В итоге имеем что имеем - с ботами боремся, лишая обычных пользователей какого-либо влияния на контент в топе, а стримеров возможности продвижения без денег, а сезон выигрывает стример, не проведший ни одного стрима за сезон.

как это возможно. если плюсы и голоса считаются начиная с первого лвла донатера (100р), а не с нулевого. т.е. или это неправда, или я что-то не понял.

Что-то намутили с рейтингом. Скачет каждые 5-10минут плюс/минус 100. Это нормально что ли? Самодоната при таких условиях не будет.

Хотите, чтобы изменения влияли на качество стримов - нужны судьи, живые люди.
Система допускает ошибки до тех пор, пока она полностью автоматическая.
И когда появляются живые люди, система сразу становится гибче, вариантов, как можно улучшить систему - намного больше. Судей может быть шесть, или двенадцать (прямо как в суде присяжных), или хоть сорок пять. Они могут просто отдавать голос за какого-то стримера, который вошел в Топ-10 к последнему дню сезона, например, или оценивать стрим и стримера по нескольким пунктам (которые офк можно и нужно продумать, а можно и просто выдернуть из статьи "каким должен быть стрим", верно?). Откуда брать судей? Пусть это будут люди из команды портала, пусть это будут "старички" портала. Плюс любой ведь может изъявить желание, а из этих желающих можно будет состряпать голосование, а пользователи ск2тв пусть уже выбирают тех, кому они доверяют, или кому не доверяют меньше всего.
Тогда можно будет задумываться об улучшении качества стримов, тогда можно будет забыть о такой беде как абуз рейтинга в последние дни, ведь для чего? Для попадания в десятку? Это ничего не гарантирует. Нет смысла в пребывании в десятке, если твой стрим гавно - его просто никто высоко не оценит.
В целом чтобы поднять экономику на портале не нужно много обещать, ведь, как показал прошлый сезон, велик риск вообще в минус уйти. Не нужно отбирать старые смайлы, не нужно отбирать возможность писать в комментах. Человек донатит менее охотно, когда его вынуждают это делать, чтобы вернуть то, что у него и так было. Нужно давать что-то новое, и у этого нового вовсе не должно быть каких-то грандиозных масштабов.
Фух

С судьями фактически уже сыграли в том сезоне. "Присудили" 100к, да и остальные в тройке под большим подозрением сговора, вот это реальный "абуз ботов" был. = DDDDD

О судьях в этом сезоне и речи не было.
Ранер, тебе не место в топе.
Понимаешь ведь, что если все будет решаться не одним донатом, далеко ты не уйдешь.
Вот ты и бесишься.

Забейте рейтинг всегда был субъективным, самый нормальный вариант рейтинга это количество зрителей смотрящих стрим, чем больше зрителей тем выше рейтинг. Абуз конечно возможен, но требует больших ресурсов. Ну а что касается соревнования стримеров, тот тут надо оценивать по качеству контента, конечно можно учесть фактор статистики просмотров, как приз зрительских симпатий. Что касается доната, то его бы вообще убрать подальше в долгий ящик.

Nuna, окстись! Когда решал не донат я ВЫИГРАЛ гонку. Лол... Если вернется старая система, все кроме Санчеза будут мною порваны.

Обещанием заплатить зрителям ты выиграл гонку. И донат тут офк ни при чем.
"ставьте плюсы, подписывайтесь, ставьте плюсы", тьфу.
Ты не стример даже.

Nuna, бред полный, просто полнейший. Тема с 10к за победу это она вытащила думаешь? Ради интереса найди ее на форуме и посмотри как она была популярна. ее вообше никто не смотрел. Вытащило то, что я стримил по полдня и собирал народ. Ты хоть миллион баксов обещай, если будешь мало стримить и будет мало зрителей + конкуренция, ничто не поможет.

Мне хватило десяти минут на твоем "стриме", чтобы понять, что ты и твой "стрим" из себя представляете. Теперь ты мне неприятен и как человек, и как "стример", которым я тебя и не считаю, впрочем. Вот и всё.

Nuna, мне на твой стрим и заходить некогда = D Насколько понимаю там все держится на сиськах онли, а их я смотрю в других местах и однозначно там лучше = D

Nuna, ты наверное не застала отборы на прайм, в которых топ-стримеры игорёк, кадлз, олси(кажется) лепили 10ки и 0 стримерам во многом по собственным загонам? Судьи это полный треш и всё сведётся к чьим-то капризам

Nuna, если не понимаешь как продвигать свой канал в конкретных условиях так помалкивай. Прежде чем себе деньжат закинуть у меня 3 месяца каникулы были. Как-нибудь попробуй не стримить 3 месяца и посмотрим на каком ты будешь днище. А я из топ 20 не вылетел.

Кстати, все деньги, которые я себе залил были влиты на 9 мая, чтобы вывести в топ День Победы. И он там был на 1 месте полдня. И вот за это меня попрекают. Да вы все геи кому это не нравится! = D

drow, поэтому судей и должно быть много, чтобы не решал просто чей-то каприз. Пусть решают капризы нескольких людей.
В конце концов, донат - тоже чей-то каприз.
Поэтому это должны быть люди, которые выбраны пользователями и администрацией - пусть это будут капризы людей, которым мы же и доверили это.
И это не отборы на прайм, это немного другое. Объяснить, что к таким вещам стоит относиться серьезно - не сложно.

ЭТА ФРАЗА ПРОСТО ТЫЩА АДОЛЬФОВ из 10.

А так чем сложнее система -- тем хуже всем. Зря вы так усложняете. Надеюсь после тестов система будет упрощена по максимуму.

Nuna, и чем рандом с судьями лучше рандома с донатерами, которые приносят прямой профит и стримерам и порталу?

drow, а задумайтесь сами. Первое, что я сказала - Хотите, чтобы изменения влияли на качество стримов...
Приведу пример (даже без щенков, которые отсасывают сами себе) - на нашем портале есть "стримерши", которые готовы, скажем так, обнажить грудь ради доната. За это готовы платить, но это не тот "скилл", которым должен обладать стример, как по мне. Все что нужно такому стримеру, чтобы выйти в топ с донатом - просто периодически это повторять. И пусть она получит свои деньги, за то, чем она занимается, но забирать призовой фонд за победу в "гонке стримеров" - исключено. Это не стример, это просто тян, которая показывает грудь.
Зато если будут судьи, приз получит более достойный человек. ЛИБО, этому стримеру придется очень постараться над улучшением своих трансляций, сделать стримы более яркие и качественные, чтобы потягаться с настоящими стримерами.
А еще не сможет победить человек, который ни разу не стримил, а просто задонатил себе с: (хотя тут я могу понять ситуацию, и победа Кадлза для портала - возможно, меньшее из зол)
И это будет куда более справедливо, чем то, что мы имеем на настоящий момент.
Меня печалит, что многие мои зрители, например, переезжают на гг, потому что происходящее на ск2тв их возмущает.
Хоть я тут и недавно относительно, я люблю этот портал, и желаю ему развития. Поэтому и предложения мои рассчитаны на постепенное развитие, а не на "побольше да побыстрее бы срубить бабла". Если сейчас отнестись к порталу и зрителям более бережно, то со временем это "побольше" будет без критических потерь в аудитории.

Зайки, выясняйте отношения в личке пожалуйста.

лалка, если ты не можешь заинтересовать людей - сиди на дне

Лалка, 100 людей больше чем 10. У тебя видимо проблемы с логикой.

Adolf[RA]

1. 30 минут это очень мало. У меня и у многих других людей первые 15-20 минут играет просто музыка, что бы подождать людей. Нужно минимум час. А еще лучше не обнулять рейтинг стартовый, а отнимать например 10% каждый час или что-то такое. Ибо если обнулять, то 5ый левел и 1ый левел будут иметь одинаковый рейтинг в выдаче - то есть 0.

2. Опять ты про боты. Обьясни мне, почему на ГГ нету ботов в чате, хотя там ранжировка стримов идет именно по кол-ву людей в чате. По твоей логике там везде должны сидеть боты и бустить стрммеров.

Robozerg... На ГГ нет ботов, а вот это я сегодня нашел на ГГ форуме, твое сообщение в теме про бота для чата:

Большое спасибо за бота. Пару пожеланий / предложений

1. Сделать галочку для игнора регистра при использывании регегса. Сейчас можно использовать или то или другое. Хотелось бы сделать такую команду напр. "привет|здарова". Как регегс, только что бы был еще и игнор регистра.

2. Очень хотелось бы видеть сообщение в чате от бота мне в приват с именем подписавшегося (не прем, а простой фоллоу).

3. Совместить бота и ггалерт в одну программу :)

4. Как написать регегс следующего типа
(сколько время) ИЛИ (как долго)
причем, что бы в обоих случаях слова в скобках могли идти в любом порядке? Пробовал [[дела|как]|[как|долго]] и без внешних скобок - не работало

5. Программа должна автоматически сохранять любые команды после их добавления. 30 минут добавлял команды, не сохранил через меню - все пропало :(

Забыл чтоле? 11 дней назад написано...

Пруф

http://goodgame.ru/topic/66771/

сообщение 17

LVVrunner во-первых не ЗЕРГ а Серг, во-вторых это чат бот, от него счетчик кол-ва зрителей не растет. Ты хотя бы прочитал тему, что за бот и что он делает.

RobosergTV
Зерг )))

Твою ж мать всегда считал что RobosergTV - робозерг и только что прозрел

Сергей же, Серг :why:

всегда считал что RobosergTV - робозерг [2]

всегда читал РобинЗерг :manul:

Блин, я всегда читал как Розенберг ТВ

То есть теперь если я захочу поиздеваться над Паровозиком и написать насколько она отвратительна в чате, то у нее поднимется рейтинг? Нельзя сделать отрицательные сообщения в чате, что бы рейтинг минусовался? :grumpy:

Теперь можно нонстоп копипасть анекдоты в чат и будет расти рейтинг, нормчо.

baloo, пиши в личку, скринь и кидай в мейн чатик))

отличная система ящитаю. более тяжелые в плане плюсов аккаунты живых людей намного приятнее чем самодантящие стримеры. пользователи которые помогают стримерам, будут иметь более веское слово, разве это не отличный ход?

вот только несовсем приятно что сообщение в чат плюсует. было бы круче, если рейтинг зависел от первоначального выбора:
- зашел на стрим, нажал плюс и пока пишешь в чате еще плюсует.
- зашел на стрим, нажал минус и пока пишешь в чате, стримера минусит
- зашел на стрим, ничего не нажимал, изменений рейтингу не приносишь

Лалка, 100 людей больше чем 10. У тебя видимо проблемы с логикой.
100 человек, которые тебе ничего не дали << 1 человека, который тебе закинул 1 рубль. У тебя видимо проблемы с математикой.

Dolgovec
100 человек, которые тебе ничего не дали << 1 человека, который тебе закинул 1 рубль. У тебя видимо проблемы с математикой.

Да нет, у тебя проблемы с рациональным мышление, не спорь :) Когда меньшенство решает за большинство это автократия, это всегда плохо. Когда 100 людей будут решать, какие стримы апать а какие минусовать и их голос будет сильнее остальных тысяч - это плохо.

Важно не большинство или меньшинство, важно, чтобы решение было ответственным.
Нет ответственности - нет и толку.
Деньги или труд - это отличный маркер ответственности.

Adolf[RA], спрошу еще раз. Как тебе идея учитывать в общем рейтинге, влияющем на уровни стримеров, сообщения и плюсы пользователей, зарегистрированных не позднее чем за 2-3 месяца до очередного сезона? Это решает проблему с ботами - заранее запасаться ботами, с учетом того что правила через сезон-два могут кардинально измениться, сроки будущих сезонов неизвестны, ботов за эти месяцы могут удалить и т.д. нет смысла. При этом новые пользователи могут саппортить и таким образом влиять на общий рейтинг в текущем сезоне. Через 2-3 месяца они будут влиять на рейтинг уже как все остальные пользователи.

Робозерг, у тебя проблемы не только с математикой. У тебя какая-то болезнь, когда ты видишь мир не таким, каким он есть на самом деле (хз как она называется). Все в этой вселенной управляется деньгами, и если ты думаешь, что 100 человек без денег сильнее 1 человека с деньгами - то тебе сюда

Dolgovec, ну, когда-то PulemetchikGans, lekss84, passenger71 и т. д. были одними из тех 100, кто не вкладывал деньги в стримеров, при этом никто их не лишал права писать комментарии, пользоваться смайлами или влиять на уровень стримеров. В итоге, были ли они менее ценными для стримеров? Если твой ответ да, то ты слишком узко мыслишь, мол, "в данный момент он не приносит денег - значит он никто и звать его никак". И если это мнение всей администрации - ну что ж, все еще хуже чем можно было ожидать.

Выпилите к хуям этого неадкватного самоотсосника LVVrunner-а, даже здесь мудило умудрился зафлудить тему своими испражнениями.

Rage911, после прочтения твоего высокоинтеллектуального сообщения я сразу понял, что я неадекват и пойду застрелюсь сегодня же, сейчас же! = D

Unhurt, откуда у тебя уверенность, что никто не будет абузить ботов? Ну а если такое произойдет кто будет заниматься выпиливанием сотен и тысяч новых аккаунтов? Это лишняя трата раб.часов конкретных людей и за это нужно платить. Ну и твое предложение явно не расчитано на долгий срок, когда нужна стабильная саморегулирующаяся система.

minefrag, подожди, т.е. сейчас с ботами никак не борются и не удаляют? А как же потенциальный абуз ботов для продвижения стрима в топ?
По поводу уверенности в том что такая система будет работать и ботов не будут абузить - для этого придется уже сейчас тратить деньги, не зная точных сроков следующих сезонов, будет ли там вообще призовой фонд, будет ли сезон вообще, а если будет то не придумают ли к тому времени новые правила, и не удалят ли аккаунты ботов. Т. е. это _очень ненадежная_ затратная многоходовочка. А если учесть что администрация до этого не озаботилась о более очевидных и простых способах абузить систему (что в итоге и было использовано), то на такие сложные и ненадежные способы (если даже кто-то решится) тем более закроют глаза.

Unhurt, про потенциальный абуз ботов не понял, сейчас же имеют вес только аккаунты начиная с первого левела, т.е. те, кто хотя бы закинул сотку. Создавать пачку ботов и прокачивать их аккаунт кажется совсем лихой авантюрой.
Ну а насчет ботов с нулевым левелом - думаю их создание не очень затратно и заабузить предлагаемую тобой систему будет легко.

minefrag, даже сейчас в "межсезонье" за счет ботов стрим может висеть в топе. Этой потенциальной проблемой кто-то занимается? Если администрации действительно важно честная конкуренция стримеров, думаю, занимались бы, и искали бы способы борьбы с ботами.
По поводу той системы что я предложил - еще раз, во-первых ботов ты в лучшем случае сможешь использовать через несколько сезонов. Во-вторых, правила могут глобально измениться и ты сейчас потратишь зря деньги. В-третьих, как я предполагал, с ботами решается вопрос, но, видимо, я сильно ошибался.

О чем речь? Кто сейчас использует прокачанных ботов?

Какие деньги? У тебя есть инфа насколько это затратно и сложно? Не и почему какой нибудь программист не может сам заабузить систему из самых добрых чувств к адольфу?

Я вроде указал, что это потенциальная проблема. И речь о простых ботах 0-го уровня, которые сообщениями и плюсами могут поднимать стрим вверх. Причем, во время сезона эффект от нее может быть куда хуже. Чем не абуз: заводишь ботов 0-го уровня -> с их помощью держишь свой стрим в топе в течение всего сезона -> больше саппортов заходят и пишут сообщения в чате, влияющие на общий рейтинг -> профит! В итоге все равно приходим к тому что с ботами нужно бороться, и не такими полумерами как реализовано сейчас.

Нет. Мне было бы интересно узнать какие меры по-крайне мере пытались принять для защиты от ботов. Если решение этого вопроса слишком затратно для портала, так и нужно было сказать.

Мне вот недавно глаза открыли, что БугорПадуха - это Виноградина, а вы о Робозерге печалитесь. Кику бы ещё вспомнили :peka:

Dolgovec
Да не долговец, это у тебя болезнь, когда ты не понимаешь, что тебе пишут / говорят и просто тараторишь свою версию (хз как она называется). Причем тут деньги меньшенства. Речь идет о чесном ранжировании, как на ГГ или твиче, а не за донат. Но у тебя болезнь, и ты не понримаешь этого :)

minefrag
Какие еще боты? На твиче и ГГ много ботов абузят рейтинг?

Боже, на этот рейтинг уже всем насрать

На твиче и гг нет денежных призов за высокий рейтинг. Будут призы - будет и абуз. Разве это не очевидно?

lllllll , 18 Июня at 21:35.

Бред это все. Чем больше зрителей на твиче или гг тем больше зрителей и больше денег от рекламы и просто популярность.